Змей Гуревич

Kimber1 писал(а) Sun, 20 January 2013 01:30VORON писал(а) Sun, 20 January 2013 00:34Kimber1 писал(а) Sun, 20 January 2013 00:28VORON писал(а) Sun, 20 January 2013 00:25Kimber1 писал(а) Sun, 20 January 2013 00:14Все применяли допинг - где обман? Обман в том, что побеждают не те спортсмены, которые быстрее-выше-сильнее, а те, у кого более комплексные и заковыристые допинговые схемы, и кто готов пойти на больший риск (не только здоровью) ради победы. Почитай внимательнее: у Армстронга было не просто ЕРО, а целый букет из ЕРО, гормонов, тестостерона, еще какой-то химозы, переливаний крови по ночам между этапами (!), маскирующих препаратов, маскирующих маскирующих препаратов... Отдельной строкой - система по подсаживанию сокомандников на допинг, по привлечению допинг-продвинутых врачей в команду, по выпихиванию тех, кто допинг не принимал, по затыканию ртов тем, кто плохо держал язык за зубами, и так далее. Что из вышеперечисленного имеет отношение к спорту? Всё. Ответ неправильный: это не спорт, а мафия. Кстати, в докладе неоднократно упоминается омерта. Ты с Луны? Мафией постфактум государственные учреждения называют всё, что заполняет пустоту, вызванную их тупостью или ленностью. Не. мы не с луны. НО где человек которого надо наградить по настоящему? Где тот настоящий профессионал, который всех победил? Я имею ввиду, того химика, или группу химиков, которые обыграли остальные группы, и были ОЧЕНЬ близки к тому, чтобы победить окончательно. То есть так, что ничего не нашли. Много лет прошло же. Вот им и надо тогда медали давать. МОжет быть у других гонщиков, просто были плохие химики, которые и проиграли? Сами то спортсмены тут уходят на второй план. Так ведь получается...

Kimber1 писал(а) Sat, 19 January 2013 23:59Змей Гуревич писал(а) Sat, 19 January 2013 23:34VORON писал(а) Sat, 19 January 2013 23:25 Армстронг был лидером пелотона в самую грязную эру велоспорта. 20 из 21 призеров ТДФ в 1999-2005 гг (а также 36 из 45 призеров в 1996-2010 гг) были непосредственно замешаны в допинговых скандалах. Ну и нахрена такой спорт, вообще говоря? Не вижу проблемы в допинге, если он не наносит вреда организму большего, чем сами предельные физические нагрузки. Лэнс жив и относительно здоров, как и весь пелотон - отчего тогда такой аццкий наезд? Веществ за 10 лямов у.е, чтобы я ширнулся и выиграл ТДФ а через сутки издох, ведь не применяллсь, какие основания обвинять Армстронга в обмане? Спорт - это ведь кажется, что соревнования людей. А не химиков. Да и Лэнс сам признал что употреблял допинг. Употреблял, но побеждал... А интересно, без допинга он был бы вторым? Седьмым? девятым?

VORON писал(а) Sat, 19 January 2013 23:25Читаю тут 200-страничное Reasoned Decision, тихо офигеваю. Цитата для Змея: Цитата:When Mr. Armstrong refused to confront the evidence against him in a hearing before neutral arbitrators he confirmed the judgment that the era in professional cycling which he dominated as the patron of the peloton was the dirtiest ever. Twenty of the twenty-one podium finishers in the Tour de France from 1999 through 2005 have been directly tied to likely doping through admissions, sanctions, public investigations or exceeding the UCI hematocrit threshold. Of the forty-five (45) podium finishes during the time period between 1996 and 2010, thirty-six (36) were by riders similarly tainted by doping. Армстронг был лидером пелотона в самую грязную эру велоспорта. 20 из 21 призеров ТДФ в 1999-2005 гг (а также 36 из 45 призеров в 1996-2010 гг) были непосредственно замешаны в допинговых скандалах. Ну и нахрена такой спорт, вообще говоря?

podvodn1k писал(а) Sat, 19 January 2013 20:40Какого фига комент затерли? Он что правила форума нарушал? Зачем тогда в личку писать, у нас тут что, есть персоны, которым все позволено? "Ты не понимаешь, КЛУБ нам не принадлежит" (с) Тайлер камент не затерт. правила не нарушены. он здесь в сети. наздоровье. НО писать прощу в теме по ТЕМЕ. не по теме вычленяются

AcademeG писал(а) Sat, 19 January 2013 16:11Нас набралось более 20-ти человек. Я оказался единственным, кто побоялся мороза и поехал на авто ) Надеюсь я несильно задержался к финишу, в одном павильоне не оказалось нужного кол-ва цветов и пришлось бежать через площадь. Всё прошло спокойно. Надеюсь, никто особо не замёрз. Сам не фотографировал, ибо было много фотографов с куда более хорошей техникой ) Интересный момент: при покупке попросил товарный чек, продавщица предложила написать в нём сумму, большую нежели фактическая, типа все так просят ... в общем ... печально как-то это. Спасибо тебе, что побоялся мороза. Это нам реально помогло со временем. Мы приехали на место, успели только вспомнить, как все было, как идет суд. Ты приехал очень во-время. Спасибо большое.

НАДО ПРИГЛАСИТЬ ГЮРКАНА на встречу в Альпиндустрию, ОБЯЗАТЕЛЬНО сказав, что у нас будет сначала рассказ о Патагонии. А у него будет второй час. Сможете?

centurn писал(а) Fri, 18 January 2013 16:23VORON писал(а) Fri, 18 January 2013 16:17 Кто мешает еще через 10 лет разработать более крутые методы контроля и прижать всех остальных, кто был более аккуратен и возможно травил себя не так активно? Дык к тому же одно дело завалить Самого Армстронга, а другое дело кого-то там с 2-3-4 места. Совсем не те понты. Вот пытаюсь понять, как было бы правильней: полностью запретить любой профессиональный спорт, или наоборот - разрешить допинг в любом объеме, пусть каждый гробит себя как хочет (у нас свобода или где). Все что между - всегда будет (как и сейчас) оставаться соревнованием химиков и адвокатов. Увы, мне кажется, что оба варианта плохи. Надеюсь, что случай с Армстронгом подорвет интерес к большому спорту, рекламодателей станет меньше, бабок меньше. От этого спорт выиграет, а химия проиграет.

vvsar писал(а) Fri, 18 January 2013 20:10PaaLadin писал(а) Fri, 18 January 2013 19:43 Victor писал(а) Fri, 18 January 2013 19:31 Напоминаю, что 24 января в Альпиндустрии будет встреча с Гюрканом, его рассказ о своих уже прошедших путешествиях и о нынешнем кругосветном. Я что-то где-то пропустил? Вообще говоря, назначена была Патагония с ache. Понятно, что приезд Гюркана - событие уникальное, но ache предупреждён? Ему ведь тоже специально приезжать надо, он не местный. А по теме - тоже не могу с уверенностью сказать, что подъеду. Как буду чувствовать после субботнего... Не, рассказ АЧА - святое. НО у нас хватит время на два - ПОСЛЕ рассказа Андрея, мы дадим время и Гюркану. Например так: с 19 часов до 20-30 - Андрей, с 20-30 до 21-45 - Гюркан. Иначе не сделать никак. Но Андрей нам важнее и он точно будет .

VORON писал(а) Fri, 18 January 2013 14:39Змей Гуревич писал(а) Wed, 16 January 2013 16:49Ведь если бы не допинг Лэнса, может быть 7 титулов выиграли другие люди. Они стали бы чемпионами. НО Лэнс поломал значит их жизни? Они не стали чемпионами. Вот ведь какая штука. Ты серьезно думаешь, что 1 место зарабатывается на допинге, а 2-3-4 - чисто на своих силах? Я не знаю. Ведь гонщиков 2-3-4 тоже видимо проверяют? Хотя может быть не нашли. В любом случае, побеждать на допинге и "учить" людей чему то - это как то так себе с моральной точки зрения в любом случае.

А126 ? но финиш точно должен быть в Питере. Рощино как то не интересно. ЛИбо старт либо финиш.

хотя с другой стороны, не ехать же по Приозерскому шоссу... его надо будет как нибудь объезжать...

kampy писал(а) Thu, 17 January 2013 12:55Идея интересная, только грунта многовато Многовато? Да не очень вроде. Если дорогу от Приозерска до поворота на Сортавалу сделают в асфальт, то останется только участок от КПП до этой дороги? или там тоже асфальт? У меня в Савонлинне хорошие связи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 в статье много про то как он воевал в первую мировую, но ни слова про его путешествие. Спору нет, война есть война. Но в Историю он вошел не как летчик, а как велосипедист, однако. или это просто взгляд велосипедиста?

муха писал(а) Wed, 16 January 2013 23:19а можно с вами прокатиться? я впервые хочу прокатиться на таком мероприятии))))) да, конечно. У нас нет закрытых мероприятий

Michel писал(а) Wed, 16 January 2013 21:13Вопрос не понял... Но теги Змей, БЗ, пробег вдохновляют, как сесть на хвост финская виза есть. В прошлом году мы ездили Питер-Иматра. это было 232 км. Вот думаю над развитием идеи, и съездить 300 км Савонлинна - Сювяоро - Питер. Отсюда и вопрос.

COPATHuK писал(а) Wed, 16 January 2013 14:04Ага, а мы думали, что он на Компливите ездил Но чего они у него не отнимут никогда - что он действительно луч надежды для больных. Причем не прото на сохранение жизни, а полноценной. Если, вдруг, не дай бог, кого коснется прямо или близко, то кого будете вспоминать? Уинфри или Паунда и прочих с ним "борцов за чистоту спорта"? Хрен там - Армстрога. Потому, что когда с таким сталкиваешься впрямую, все эти попытки задним числом замазать г..ом, ничто, как и букашки занимающиеся этим. Хотя, конечно, самой программе livestrong подгадят конкретно, но это уже другое. Я не разделяю твоего пафоса. Ситуация ведь какая: если некий проповедник скромной жизни носит часы за 30 000 евро, или некий спортсмен учит нас выигрывать, и при этом ест чертечто, то это не вопрос борцов за чистоту спорта. Это вопрос к моральным качествам самого человека. Если Ленс выиграл 7 титулов на обмане, но при этом всем говорил, ливстронг - это довольно аморально. И для меня Армстрнонг перестал существовать. Он нам лгал. Он нас обманывал. Это не хорошо. Еще хуже то, что вероятно он украл у ДРУГИХ ЛЮДЕЙ их достижения? Ведь если бы не допинг Лэнса, может быть 7 титулов выиграли другие люди. Они стали бы чемпионами. НО Лэнс поломал значит их жизни? Они не стали чемпионами. Вот ведь какая штука.

Insight писал(а) Wed, 16 January 2013 12:47Замечено некоторое хитросплетение пересечений пространств ответов Я не хотел этого. Так получилось.

Вот тебе и лив стронг нах

один раз вполне счетной количество.

приглашаем народ организовать покатушку. Либо от Петрокрепости до старта, либо от Питера МИНУЯ дорогу жизни до старта. Клубные орги будут заняты на самом старте, и не смогут. Ищем волонтеров http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17151076&rid=554#msg_17151076

Константин Шемяк писал(а) Tue, 15 January 2013 17:02stuurstang писал(а) Mon, 14 January 2013 22:48в Амстердаме, как пишут в Википедии, "по состоянию на 1 января 2012 года в муниципалитете Амстердам проживало 790 044 чел., а вместе с пригородами (городской округ) -- 2,3 млн жителей) практически "пятая точка" с движением велосипедовКакая пятая точка? Вы туда съездите, посмотрите своими глазами Велосипедов очень много, и есть места, где они мешаются. Но по сравнению с питерскими автомобильными пробками это - тихий спокойный рай. Конечно, человеку свойственно всегда желать лучшего, чем уже имеется. Вот и амстердамские власти/газеты хотят чтобы ещё лучше было, и соответственно пишут "переполненность велопарковок, недостаток велодорожек". Но "пятой точки" там как раз никакой нет, а прямо наоборот: есть удачное решение транспортной проблемы. Кстати да. Я был в Амстердаме в этом году, и никакой особой проблемы не заметил. Но даже в Амстердаме есть свой отдельный рай - это Северный Амстердам. Рай в раю для велосипедистов. Мне показалось, что единственное место гна земле, где можно сказать, что с велосипедистами ЕСТЬ проблема - Копенгаген. Там их такое количество, что мне было не комфортно. Конечно, на некомфорт накладывалось то, что я плохо знал дорогу, то се. Но в целом, я ощущал напряг, типа "провинциал в большом городе". Потом конечно привык. Но обратил внимание - в Копенгагене и в Амстердаме велосипед полностью десакрализирован. Он не удел избранных, как у нас. Никто на тебя как на героя не смотрит . И в этом есть свой негатив. Небольшой, но есть. Когда в Амстердаме я по Питерской привычке решил срезать через пешеходный участок у вокзала (ну там небольшая такая площадь пешеходная), так как у нас в Питере по факту, велосипедистов из пешеходных зон не гоняют, рассматривая немного как бы пешеходная зона - ну и велосипедистам типа можно. А тут подошли ко мне (я там остановился) и пообещали 80 евро штрафа. Но не взяли. Типа предупредили. То есть, транспорт есть транспорт. Надеюсь и у нас когда нибудь так будет.

Angelika-Айса писал(а) Tue, 15 January 2013 16:09С Днём Рождения, Танюша! Всех благ тебе! Оставайся такой же замечательной! +3! Удачи! Энергии! здоровья и красоты!

HardDen писал(а) Tue, 15 January 2013 11:31 ЗЫ. А вообще, насколько мне ивестно, ФатБайк на ВП не один, как минимум ещё 2-3 наберёться Что то я не знаю таковых.. Но вообще мысль интересная. Можно если и не по льду, то от Петрокрепости до Кольца вдоль берега на Фат Байках ломануть... Кстати я буду заказывать еще фат байки. Тебе не надо?

VORON писал(а) Tue, 15 January 2013 15:29Неправильная ссылка. Надо эту: http://velopiter.spb.ru/vote/?id=39 Спасибо, поправил!

HardDen писал(а) Tue, 15 January 2013 11:31Змей Гуревич писал(а) Tue, 15 January 2013 10:35Нашел чем меня удивить . Я и по Байкалу и по Монголии ездил на обычном байке по льду. Там прикол в том, что снега мало. Конечно, Змея то у нас удивить не возможно ... только Ездил, или таки больше Ходил По Монголии мы ходили пешком, ну дай Б-г, 5% всего маршрута. Только кусок у северного берега Хубсугула, километров 5-7. И вроде как все. по Байкалу шли пешком наверное процентов до 30 - 35. Может быть до 40%.